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Visualizza versione completa : Giovedì si chiude IPO Pirelli: è da sottoscrivere?



pdilorenzo
25-09-2017, 10.31.32
35247


Pirelli & C. SpA Leader Globale negli pneumatici Premium con Focus su prodotti Consumer torna in borsa, dopo il delisting del 6 novembre 2015


L'offerta di vendita consiste è diretta per il 90% agli investitori istituzionali, il 10% è rivolta al pubblico indistinto in Italia
Nell’ambito del collocamento istituzionale è prevista la concessione di un’opzione greenshoe, per l’acquisto, al prezzo di offerta, di massime 50.000.000 azioni, corrispondenti a circa il 14,3% delle azioni oggetto dell’offerta di vendita.


E' possibile sottoscrivere le nuove azioni fino alle ore 13:30 del 28/09/2017.
La forchetta di prezzo va da un minimo non vincolante di 6,3 per azione e un massimo vincolante di 8,3 per azione
E' previsto un lotto minimo di adesione pari a 500 azioni e un lotto minimo
di adesione maggiorato pari a 5.000 azioni.
Le azioni avranno codice ISIN IT0005278236

Chi farà questa IPO?

asvin
25-09-2017, 11.05.49
aspetto di vedere le coperture, ma è praticamente certo che sottoscrivo.

pdilorenzo
25-09-2017, 11.49.41
Il problema è che la forchetta è troppo troppo ampia!
Un conto è averla a 6.3€.... tutt'altra storia a 8.3€!

asvin
25-09-2017, 17.40.56
purtroppo la forchettona è una incognita importante. Ormai hanno preso questo andazzo con forchette del 30% e oltre, vediamo un po' come evolve.
Ci ha messo tre giorni per avere l'offerta coperta da gli istituzionali. Non male, ma ad esempio andò molto meglio Enav coperta al primo giorno, poi i risultati si sono visti.

pdilorenzo
25-09-2017, 17.43.08
A mio avviso andrebbe istituito un obbligo normativo affinchè la forchetta delle Ipo non sia più ampia del 5%!

mark61
25-09-2017, 17.51.40
non si riesce a " quotare" il post , ma sono assolutamente d'accordo !

asvin
25-09-2017, 17.55.46
eh si, un limite ci vorrebbe!

ps confermo che non funziona il "quote"

JasonJason911
26-09-2017, 00.35.24
Ma limite in base a che? Le banche di investimento si prendono un rischio enorme facendo da underwriters. Più che lecito che abbiano ampio spazio di decidere in base al bookbuilding.

PDL 5% a caso, ma che roba è?? Sai quanto costerebbero in più le ipo? Finisce che ci smenerebbero tutti. Banche, compagnie e investitori.

Asvin "oramai" come se fosse prassi dal 2017. Spiegami come funzionava prima :biggrin_old::biggrin_old:?


Mi sembrano commenti tirati un po' a casaccio. In stile l'allenatore doveva far giocare quello, doveva usare quel modulo, fare quel cambio....da chi su un campo di calcio non è mai salito :wink_old:

pdilorenzo
26-09-2017, 06.14.31
Attività di impresa vuol dire prendersi rischi (e quindi anche quello di perdere soldi)
Fare profitti a botta sicura (agendo sulla forchetta) è a mio avviso inaccettabile e soprattuto troppo a svantaggio della controparte debole (il sottoscrittore) che invece andrebbe tutelata dalla normativa

asvin
26-09-2017, 15.41.28
stante la situazione italiana, quantomeno un "fair play" sul 15-20% per me ci dovrebbe stare, considerando che nel passato recente di norma le forchette erano ampie ben meno del 30% abbondante di Pirelli, in qualche caso anche meno della metà.

mark61
27-09-2017, 11.39.57
Pirelli: range prezzo Ipo ridotto a 6,5-6,7 euro/azione (fonte)


Pietro, qualcuno ha accolto la tua rimostranza !!!:wink_old:

pdilorenzo
28-09-2017, 08.15.32
Non è al momento ufficiale ma sembra ormai certo che la forchetta è stata ridotta tra 6,5 e 6,7€

pdilorenzo
28-09-2017, 08.25.25
Io come sempre decido Last second se aderire o meno!
Sottoscrivere giorni e ore prima è INSENSATO perchè l'adesione è irrevocabile quindi si:

1. Blocca liquidità inutilmente
2. Si dispone di informazioni inferiori rispetto a chi sottoscrive negli ultimi minuti
3. In caso di riparto non viene favorito chi aderisce per prime

boma
28-09-2017, 08.48.40
Pirelli: range prezzo Ipo ridotto a 6,5-6,7 euro/azione (fonte)


Pietro, qualcuno ha accolto la tua rimostranza !!!:wink_old:

Stò guardando proprio adesso la domanda di sottoscrizione su Fin Eco e tra le righe leggo ancora che la forchetta di prezzo và da 6,30 a 8,30 .
Magari non hanno avuto tempo di modificare la pagina .
Termina oggi alle 13,30 .

asvin
28-09-2017, 08.52.56
@PdL
concordo in pieno (anche se il primo lotto l'ho sottoscritto ieri :biggrin_old: )

ps non funziona il quote. neanche il save. tocca andare su advance. Win7 Firefox

asvin
28-09-2017, 09.29.37
qualche nuova sulle coperture? Sono rimasto ai dati dei primi tre giorni, con unico aggiornamento degno di nota, la richiesta di alcuni investitori "alla soglia dei 7€" ...che vista la forchetta...mentre le coperture della prima settimana sono concentrate sulla parte bassa.

Nesbo
28-09-2017, 10.32.39
@Asvin



Pirelli: forchetta prezzo ristretta a 6,5-6,7 euro, book coperto nel range

(Il Sole 24 Ore Radiocor Plus) - Milano, 27 set - La forchetta di prezzo per l'ipo Pirelli e' stata ristretta nel range 6,5-6,7 euro. E' quanto risulta a Radiocor Plus. Il book di ordini risulta coperto in questo range di prezzo.
L'iniziale forchetta di prezzo era indicata in 6,3-8,3 euro.
Ai prezzi del nuovo range, Pirelli arriverebbe in Borsa con un capitalizzazione di 6,5-6,7 miliardi di euro.

asvin
28-09-2017, 10.57.58
ciao Nesbo, quello mi era noto comunque grazie, e rinnovo i complimenti per il bel lavoro che fai.
Se trovo novità sulle coperture entro le 13.30 ve le passo.

asvin
28-09-2017, 12.22.56
Pirelli: fissato prezzo finale dell’Ipo a 6,5 euro.

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2017-09-28/pirelli-fissato-prezzo-finale-dell-ipo-65-euro--125316.shtml?uuid=AEHwMGbC

Nesbo
28-09-2017, 14.10.19
@Asvin

Grazie mille per i complimenti, ho iniziato senza aspettative ma vedendo che alla fine erano molto letti e che portare avanti sia il thread delle raccomandazioni che quello delle posizioni short mi impegnava circa 10 minuti al giorno ho deciso di continuare.
Su un altro forum il thread degli Short ormai è attivato a 100.000 visualizzazioni in nemmeno un anno.

A dirla tutta sto valutando una terza iniziativa ma mi sto prendendo del tempo per valutarne le potenzialità e il tempo da doverci dedicare, ovviamente come le altre sarà sempre gratuito.


Ciao e grazie ancora per i complimenti.

mark61
28-09-2017, 14.12.19
ok, non si vede ma ti ho quotato !!!
applausi e standing ovation !!

Nesbo
28-09-2017, 14.55.19
ok, non si vede ma ti ho quotato !!!
applausi e standing ovation !!

Grazie Mark :wink_old:

pdilorenzo
29-09-2017, 16.40.29
Gentile Pietro Di Lorenzo,

siamo lieti di comunicarLe che la sua richiesta di
sottoscrizione di azioni ordinarie PIRELLI e' stata accolta
con successo.

L'operazione sara' regolata con valuta di pagamento 4
Ottobre 2017 e il prezzo di sottoscrizione e' stato
determinato in Euro 6,50 per azione.

Il codice Isin delle nuove azioni PIRELLI e' IT0005278236.

asvin
29-09-2017, 17.03.11
stò sentendo in giro e le stanno dando a tutti.
Il messaggio di prima che non te le avevano date era un errore ?

pdilorenzo
29-09-2017, 17.38.22
Lotto minimo NON aggiudicato! Mi hanno dato invece quello maggiorato

asvin
29-09-2017, 17.52.31
ok, capito :wink_old:

gbellelli
29-09-2017, 18.03.32
Lotto minimo NON aggiudicato! Mi hanno dato invece quello maggiorato


idem a me.
Invece sui conti dei miei genitori si è verificato l'esatto contrario in entrambi i conti: niente lotto maggiorato ma solo lotto minimo.

Ho alcuni clienti che mi hanno comunicato di non averne ottenute.

ciao
gab

asvin
29-09-2017, 19.00.08
visto che avete fatto outing lo faccio anch'io: due lotti minimi come con Enav; ma non mi sento sicuro e rilassato come con Enav...ovviamente spero che i fatti potranno smentirmi.

daquilaz
29-09-2017, 19.44.49
Un lotto minimo

pdilorenzo
30-09-2017, 07.46.33
35301

#PIRELLI: Adesso viene il bello!
Che farete con i titoli in portafoglio all'apertura delle negoziazioni prevista per il 4 Ottobre?
Tenere a mo di cassettista? O liquidare il 1° giorno? O aspettare qualche settimana/mese?

Scrivete in questo post la vs strategia...

pdilorenzo
03-10-2017, 11.55.19
35320

[Domani non inserite ordini "a mercato" su #PIRELLI]

Borsa Italiana ha disposto, a
decorrere da mercoledi' 4 Ottobre 2017, l'inizio delle
negoziazioni delle azioni PIRELLI:

- Codice Isin: IT0005278236

- Sigla alfabetica di negoziazione: PIRC

- Mercato di quotazione: MTA

Si comunica inoltre che il primo giorno di negoziazione
delle azioni PIRELLI non sara' consentita l'immissione di
proposte senza limite di prezzo

daquilaz
03-10-2017, 12.40.59
La mia idea è di sbolognarle in toto od in parte il primo giorno . Magari mi sbaglierò ma non mi aspetto granché considerato che l'offerta comprendendo la Greenshoe è stata coperta solo 2,1 volte ( fonte LA STAMPA ) .

pdilorenzo
03-10-2017, 14.20.17
Oltre 200 istituzionali per l'ipo Pirelli
Le 365 milioni di azioni sono andate a 40 investitori italiani e 165 esteri. A 33 mila risparmiatori retail vanno 35 milioni di azioni
Prezzo a 6,5 euro. Domanda a 2,35 volte l'offerta
https://www.milanofinanza.it/news/oltre-200-istituzionali-per-l-ipo-pirelli-201710022050278075

asvin
03-10-2017, 18.48.17
il 2,35 "complessivo" mi lasciava un po' interdetto essendo le offerte per istituzionali e retail separate. Spulciando un po: il 90% riservato agli istituzionali ha avuto copertura circa 2,4.
Il 10% riservato ai buoi è stato coperto 1,4 volte, da qui il fatto che le hanno date quasi a tutti.

http://www.affaritaliani.it/economia...tml?refresh_ce

gbellelli
03-10-2017, 18.48.36
>purtroppo non sono gran coperture


concordo, da mie analisi la soluzione ideale è una copertura di almeno 4 volte

asvin
03-10-2017, 18.58.55
scaramanticamente l'avevo cancellata, ma hai fatto a tempo a quotarla :biggrin_old:
I tuoi studi sulle IPO un giorno dovrai farceli leggere; o magari finiranno nel prossimo libro :wink_old:

gbellelli
03-10-2017, 22.30.39
scaramanticamente l'avevo cancellata, ma hai fatto a tempo a quotarla :biggrin_old:
I tuoi studi sulle IPO un giorno dovrai farceli leggere; o magari finiranno nel prossimo libro :wink_old:


il prossimo libro è sul "trading con gli oscillatori" ed uscirà il 26 ottobre: https://www.amazon.it/Trading-gli-oscillatori-Gabriele-Bellelli/dp/882038065X/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1507066156&sr=8-3&keywords=gabriele+bellelli

Ma in quello in uscita la prossima primavera, che parlerà di trading, ci sarà sicuramente un capitolo dedicato alle Ipo :biggrin_old:

JasonJason911
04-10-2017, 05.04.25
"Attività di impresa vuol dire prendersi rischi (e quindi anche quello di perdere soldi)
Fare profitti a botta sicura (agendo sulla forchetta) è a mio avviso inaccettabile e soprattuto troppo a svantaggio della controparte debole (il sottoscrittore) che invece andrebbe tutelata dalla normativa"

Ma che tutela?? Il contrario semmai. Se il sistema è rigido ci vuole flessibilità. Se è flessibile la flessiblità è troppa.....mah commenti un po' a caso (su cosa c'entri l'attività di impresa col financing poi non so) ma che suonano bene :wink_old:

JasonJason911
04-10-2017, 05.14.58
Sottoscritte a mia volta e ricevute.

Come tutti i retail che ne han fatto richiesta a quanto appare sul referto Pirelli (http://c-7npsfqifvt34x24t4-fv-x78ftu-2x2ebnbapobx78tx2edpn.g00.nasdaq.com/g00/3_c-7x78x78x78.obtebr.dpn_/c-7NPSFQIFVT34x24iuuqtx3ax2fx2ft4-fv-x78ftu-2.bnbapobx78t.dpnx2fqtj-epudpn-qsex2fdpsqpsbufx2f2256_4-21-3128-Boovodjp-Sjtvmubuj_gjobmj_efmm_pggfsub_hmpcbmf_ej_wfoejub.q eg_$/$/$/$)

Quando mi sveglierò in Italia saranno le 13. Con calma, penserò a che fare. Lascio perdere il discorso su coperture che lascia un po' il tempo che trova. Dubito più quando vedo la mandria di quando non la vedo.

Ci sono elementi interessanti da considerare, soprattutto a questo prezzo. Ma ci sarà modo di farlo più in là.

Per fortuna che asvin e pdl non sono investment bankers e che la posso avere a 6.5 e non a 8.3. Menomale che un po' di tutela per gli investitori c'è e che chi fa questo mestiere non ha il delirio di onnipotenza di voler assegnare un valore in maniera insidacabile senza avere informazioni dal mercato! (#rischiodimpresawhat?)

asvin
04-10-2017, 08.04.49
un lotto sbolognato a 6,49
Su l'altro al momento sono incastrato :frown_old:

pdilorenzo
04-10-2017, 08.06.13
Saluto l'allegra brigata a mi defilo! #PIRELLI venduta in apertura (6.49€), perdendo 100€!
Nulla toglie che rientrerò in seguito

35329

dadu
04-10-2017, 08.21.05
incastrato pure io, non mi permette di venderle al momento

gbellelli
04-10-2017, 08.25.13
Chiuso pure io tutte le posizioni

asvin
04-10-2017, 08.36.09
un lotto sbolognato a 6,49
Su l'altro al momento sono incastrato :frown_old:

chiuso in parte il secondo lotto a 6,375
lascio qualche fetecchia per il cassetto.

doinel
04-10-2017, 10.18.09
Buone notizie per chi ha tenuto le azioni del collocamento

4 ottobre (Reuters) - Pirelli & C Spa
* Il titolo entrerà a dicembre a far parte dell‘indice Ftse Mib delle blue chip, ha detto l‘AD di Borsa Italiana Raffaele Jerusalmi

boma
04-10-2017, 10.28.31
Debutto fiacco per Pirelli , salta il premio per i manager .
Ma come mi dispiace assai ... :pirate:

Nesbo
05-10-2017, 09.31.34
Oggi in open si è portata subito al di sopra del prezzo di collocamento, al momento siamo sui 6.60/6.65

Nesbo
25-10-2017, 17.19.51
Dopo la discesa sotto 6.30 sono intervenuti:

Pirelli - Quotazioni stabili anche grazie ai collocatori
23/10/2017 14:41
La societa' Pirelli ha comunicato ufficialmente il totale degli interventi di stabilizzazione del corso del titolo effettuati da J.P. Morgan Securities nel periodo compreso tra il 12 e il 19 ottobre.
L'attivita' di stabilizzazione e' una facolta' che si riservano i soggetti partecipanti al consorzio di collocamento di intervenire direttamente sul mercato, entro i trenta giorni successivi alla quotazione, al fine di contenere le escursioni di prezzo dei titoli, dandone comunque evidenza pubblica.
Nel caso specifico, J.P. Morgan securities, in qualita' soggetto delegato, agendo in nome e per conto dei consorziati, ha proceduto all'acquisto di complessive 5.057.368 azioni come dettagliato, nei quantitativi e nei prezzi indicati, nel comunicato stampa diramato da Pirelli.


Solo puor parler metto il grafico 5 minuti di oggi dove mi pare evidente che a 6.50 fermavano le vendite :eek_old::biggrin_old:

35596

boma
06-11-2017, 11.39.19
Dalla sua quotazione stà performando un +7,5% veramente niente male .

PIRELLI +1,8% Nei nove mesi 2017 migliora l'utile rettificato
06/11/2017 11:15 WS

Pirelli - 9 mesi 2017, utile netto in forte crescita a 124 mln
06/11/2017 10:38 MKI
[FLASH] Il gruppo della Bicocca ha chiuso i primi nove mesi del 2017 con risultati in linea alla strategia definita nel piano industriale 2017-2020.
Nel dettaglio, i ricavi sono aumentati del 9% a 4.038,5 milioni, grazie soprattutto al segmento high value e alla crescita a doppia cifra in area Apac e in area Latam.
A livello di gestione operativa, l'Ebitda adjusted ante oneri non ricorrenti e costi di start-up ha segnato un +8% a 865,7 milioni, con una marginalita' sostanzialmente stabile al 21,4%, mentre l'Ebit adjusted ante oneri non ricorrenti e costi di start-up ha registrato un +9,7% a 681,2 milioni, con un ros al 16,9 per cento.
La bottom line evidenzia un utile netto pari a 123,9 milioni, rispetto ai 22,7 milioni dell'analogo periodo 2016. Da lato patrimoniale, infine, l'indebitamento finanziario netto, rispetto al 31 dicembre 2016, si e' ridotto di circa 625 milioni a 4.287,7 milioni.

Nesbo
10-11-2017, 10.26.35
E' da un poco che balla tra 6.90 e 7.10 (circa), visto che la prossima settimana sono da gomme invernali e la spesa è sui 1200€, provo una entrata con stop stretto con la speranza che gli pneumatici invernali me li paghi la stessa Pirelli :wink_old:


Vediamo se ripete il movimento

Nesbo
01-12-2017, 11.24.39
Pirelli dal 18 dicembre nell'indice Ftse Mib

Prenderà il posto di Banca Mediolanum. Lo stesso giorno il titolo della società degli pneumatici farà il suo ingresso nell'indice europeo Stoxx Europe 600. Dal giorno del rientro a Piazza Affari Pirelli ha guadagnato l'8,6%