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Visualizza versione completa : Giornata Sinistra



amaro
11-04-2006, 10.52.48
Se il buon giorno si vede dal mattino.... in Borsa è indubbiamente una giornata sinistra.. altrochè Primavera.:mad: :( :mad:

danielemargini
11-04-2006, 10.55.15
Se il buon giorno si vede dal mattino.... in Borsa è indubbiamente una giornata sinistra.. altrochè Primavera.:mad: :( :mad:

Non è ne destra ne sinistra la giornata .... e l'incertezza che la fa scendere ..... ieri quando si pensava ad una netta vittoria di uno dei due schieramenti la borsa volava come poche volte nell'ultimo mese.....

GRIFONE
11-04-2006, 17.54.54
Il problema è che con questi risultati l'incertezza è destinata a perdurare a mio parere.

englishdandy
11-04-2006, 18.00.50
Il problema è che con questi risultati l'incertezza è destinata a perdurare a mio parere.
anche secondo me...sta per arrivare il regno dell'incompetenza economica al governo...quindi bisogna stare con gli occhi aperti!
...speriamo che saltino velocemente e si possa riprendere con il vecchio, visto che la borsa ne ha sempre beneficiato negli ultimi anni.

m.prone
11-04-2006, 18.15.03
state dicendo che la borsa e' salita con il governo berlusconi e che il merito è suo???

allora andatevi a vedere quanto è aumentata la borsa dal 96 al 2001 con il governo della sinistra !!!!!

ma fatemi il piacere .

saluti

fainetai
11-04-2006, 18.21.36
"anche secondo me...sta per arrivare il regno dell'incompetenza economica al governo...quindi bisogna stare con gli occhi aperti!
...speriamo che saltino velocemente e si possa riprendere con il vecchio, visto che la borsa ne ha sempre beneficiato negli ultimi anni".



quindi tremonti e brunetta sarebbero stati competenti..:D :D
poveri noi...

englishdandy
11-04-2006, 20.40.04
"anche secondo me...sta per arrivare il regno dell'incompetenza economica al governo...quindi bisogna stare con gli occhi aperti!
...speriamo che saltino velocemente e si possa riprendere con il vecchio, visto che la borsa ne ha sempre beneficiato negli ultimi anni".



quindi tremonti e brunetta sarebbero stati competenti..:D :D
poveri noi...
Si sono competenti. Tremonti è uomo del nord, sa cosa vuol dire economia, sa cosa vuol dire lavorare, sa il significato dei numeri.
Adesso riprenderà il classico periodo di sinistra in cui si butteranno via tanti soldi per assistenzialismo e al sud come al solito ci marceranno sopra. Dai toglietevi le fette di salame sugli occhi.
La sinistra se poteva fare votare anche i cani l'avrebbe fatto pur di raccimolare una manciata in più di voti.

fainetai
11-04-2006, 20.48.05
veramente l'appello per recarsi al voto l'hanno fatto ininterrottamente per giorni e giorni le reti "indipendenti" di mediaset..

e a proposito di Tremonti... lui si che i numeri li conosce bene..se non sbaglio è l'inventore della celeberrima "finanza creativa"..
con affetto
eli

laura
11-04-2006, 20.53.54
Si sono competenti. Tremonti è uomo del nord, sa cosa vuol dire economia, sa cosa vuol dire lavorare, sa il significato dei numeri.
Adesso riprenderà il classico periodo di sinistra in cui si butteranno via tanti soldi per assistenzialismo e al sud come al solito ci marceranno sopra. Dai toglietevi le fette di salame sugli occhi.
La sinistra se poteva fare votare anche i cani l'avrebbe fatto pur di raccimolare una manciata in più di voti.

Spero davvero che tu non abbia mai bisogno di assistenzialismo :eek:

con simpatia!

=LorBax=
11-04-2006, 21.38.03
C'è da dire che la borsa ha reagito bene alla gloriosa e meritata vittoria di un economista doc come il mortadellone ....aaaah beh! complimentoni ....

englishdandy
11-04-2006, 22.45.05
Spero davvero che tu non abbia mai bisogno di assistenzialismo :eek:

con simpatia!
nn è ho bisogno perchè sono una persona orgogliosa e che lavora e ha voglia di fare, non come certe persone al sud che ricoprono cariche statali, sono pieni di esenzioni e di sgravi fiscali e non fanno nulla tutto il giorno, o come le persone che occupano i centri sociali che sbucano fuori solo quando ci sono da fare manifestazioni o quando cè da fare qualunque cosa basta che non sia LAVORARE!

pasdaq
12-04-2006, 06.33.11
Secondo me la borsa se ne frega... o comandano i Prodi o comandano i Berlusconi... non è che conta poi tanto. La fortuna di un governo è quella di trovarsi o meno in un ciclo economico positivo. Quando l'economia corre sul serio chiunque sta al governo, il paese corre.... prova ne sia gli anni 80 e il boom economico.

Riguardo alla discesa di ieri... per me è una semplice scusa per vendere dopo quasi 1 anno dall'ultimo vero ritracciamento.

englishdandy
12-04-2006, 07.57.33
Secondo me la borsa se ne frega... o comandano i Prodi o comandano i Berlusconi... non è che conta poi tanto. La fortuna di un governo è quella di trovarsi o meno in un ciclo economico positivo. Quando l'economia corre sul serio chiunque sta al governo, il paese corre.... prova ne sia gli anni 80 e il boom economico.

Riguardo alla discesa di ieri... per me è una semplice scusa per vendere dopo quasi 1 anno dall'ultimo vero ritracciamento.
Pasdaq esistono i cicli economici, perchè è statisticamente dimostrato, ma è anche vero che si raccoglie quello che si semina.
Siamo entrati nell'euro come degli sprovveduti grazie al Sig Prodi e Berlusconi negli ultimi anni ci ha messo una pezza e l'economia italiana ne ha beneficiato con segnali di ripresa...questo mi sembra palese, a prescindere dai cicli di borsa.
Che poi la borsa non abbia un andamento correlato rispetto solo a ciò che avviene in Italia, questo è certo. Ma alla lunga è influenzata anche da quello.

mauro342
12-04-2006, 09.24.54
Un Ringraziamento A Prodi E Alle Sue Tassazioni Che Hanno Dato Slancio Alla Borsa...bravi Compagni Che Siete Solo Capaci Di Tirarvi Delle Mazze Nei C......i,se L'economia Va Male Va Sempre Peggio Per Loro...

pol
12-04-2006, 09.38.48
Si sono competenti. Tremonti è uomo del nord, sa cosa vuol dire economia, sa cosa vuol dire lavorare, sa il significato dei numeri.
Adesso riprenderà il classico periodo di sinistra in cui si butteranno via tanti soldi per assistenzialismo e al sud come al solito ci marceranno sopra. Dai toglietevi le fette di salame sugli occhi.
La sinistra se poteva fare votare anche i cani l'avrebbe fatto pur di raccimolare una manciata in più di voti.

sui cani hai ragione. pensa che la mia cagnetta avrebbe votato volentieri il centrosinistra e si è molto arrabbiata perchè al governo c'è gente che abbaia più di lei! mi chiedo quando la smetterete con le stronz.ate che al nord siete tutti lavoratori e al sud tutti scansafatiche :(

englishdandy
12-04-2006, 10.00.34
sui cani hai ragione. pensa che la mia cagnetta avrebbe votato volentieri il centrosinistra e si è molto arrabbiata perchè al governo c'è gente che abbaia più di lei! mi chiedo quando la smetterete con le stronz.ate che al nord siete tutti lavoratori e al sud tutti scansafatiche :(
quando incomincerete a lavorare sul serio. Logicamente non mi riferisco al singolo, ma il tasso di occupazioni statali in esubero al sud è mostruoso...questo non puoi negarlo, cè tanta gente che fanno i mantenuti...e con Prodi e i comunisti sarà solo peggio...continueranno a drenare verso il sud i capitali del nord.

maidiremai
12-04-2006, 10.32.37
il grosso problema dell'Italia è l'evasione fiscale
sfido a trovare un paese non dico dell'UE ma del mondo industrializzato che abbia l'evasione ad un quarto del PIL come il nostro.
stanno tutti a parlare della riduzione delle tasse quando dovrebbero parlare onestamente agli italiani invitandoli a lavorare sodo ed a pagare la tasse, così facendo le tasse poi diminuiranno poichè maggiori saranno le entrate dello stato
lacrime e sangue prometteva Churchill però poi ha vinto la guerra
noi siamo un popolo che si piange sempre addosso cercando di avere ognuno il massimo beneficio a scapito dello Stato che sembra essere un'entità astratta
evidentemente abbiamo ancora in mente che lo Stato sia di qualcun altro per cui va sfruttato al massimo
abbiamo tutte le qualità per poter emergere ma non sappiamo sfruttarle

danielemargini
12-04-2006, 11.30.47
il grosso problema dell'Italia è l'evasione fiscale
sfido a trovare un paese non dico dell'UE ma del mondo industrializzato che abbia l'evasione ad un quarto del PIL come il nostro.
stanno tutti a parlare della riduzione delle tasse quando dovrebbero parlare onestamente agli italiani invitandoli a lavorare sodo ed a pagare la tasse, così facendo le tasse poi diminuiranno poichè maggiori saranno le entrate dello stato
lacrime e sangue prometteva Churchill però poi ha vinto la guerra
noi siamo un popolo che si piange sempre addosso cercando di avere ognuno il massimo beneficio a scapito dello Stato che sembra essere un'entità astratta
evidentemente abbiamo ancora in mente che lo Stato sia di qualcun altro per cui va sfruttato al massimo
abbiamo tutte le qualità per poter emergere ma non sappiamo sfruttarle

Il problena non è il male.... MA LA CURA!!!!!!! Quella fa male e siccome tutti chi più chi meno evade...... nessuno ha giovamento nel trovarla.... e non sarebbe nemmeno difficile.....

maidiremai
12-04-2006, 11.42.30
la cura sarebbe anche semplice
permettere ad ognuno di scaricarsi le spese effettuate per cui la tassazione è sul reddito netto e non sul lordo
così facendo ognuno di noi è un agente del fisco poichè pretenderemmo per ogni spesa fatta la relativa fattura costringendo quindi il fornitore a pagare la tasse

danielemargini
12-04-2006, 11.49.59
la cura sarebbe anche semplice
permettere ad ognuno di scaricarsi le spese effettuate per cui la tassazione è sul reddito netto e non sul lordo
così facendo ognuno di noi è un agente del fisco poichè pretenderemmo per ogni spesa fatta la relativa fattura costringendo quindi il fornitore a pagare la tasse

Ok è quello che ho sempre pensato io però poi vai dal dentista che ti dice con fattura sono 80+Iva e senza sono 70 .... e allora il giro ricomincia......visto che lui così risparmia 40 euro di tasse incassandone 10 in meno e tu ne risparmi 26 subito invece che prenderne 18 dopo un anno....
Le soluzione esiste e questo è solo uno dei punti dai quali partire per ridurla.

maidiremai
12-04-2006, 14.29.23
io sarei più drastico
se il dentista chiede 100 senza fattura e 120 con fattura o giù di li io proporrei che l'IVA del 20% sia a mio carico però posso scaricarmi l'intero importo dell'imponibile cioè 100 e la detrazione deve essere per l'intero per cui la mia tassazione avverrà non più sul mio reddito lordo ma su quello netto
così dicasi per le fatture dell'idraulico, del gommista del mobiliere
cioè se io spendo e quindi dò da lavorare ho un reddito inferiore e su quello dovrò pagare
di contro tutti quelli che mi riforniscono di merci e/o prestazioni pagheranno le tasse sul loro reddito netto detraendo a loro volta le spese che sosterranno
possibile che un meccanismo così semplice non lo capiscano?

StrongSELL
13-04-2006, 05.19.49
io sarei più drastico
se il dentista chiede 100 senza fattura e 120 con fattura o giù di li io proporrei che l'IVA del 20% sia a mio carico però posso scaricarmi l'intero importo dell'imponibile cioè 100 e la detrazione deve essere per l'intero per cui la mia tassazione avverrà non più sul mio reddito lordo ma su quello netto
così dicasi per le fatture dell'idraulico, del gommista del mobiliere
cioè se io spendo e quindi dò da lavorare ho un reddito inferiore e su quello dovrò pagare
di contro tutti quelli che mi riforniscono di merci e/o prestazioni pagheranno le tasse sul loro reddito netto detraendo a loro volta le spese che sosterranno
possibile che un meccanismo così semplice non lo capiscano?

Quello che tu proponi è ottimo teoricamente ma un pò complicato nella pratica. Pensa se ognuno di noi dovesse tenere i libri contabili e le ricevute di tutto ciò che acquista ogni giorno.... dovremmo diventare tutti commercialisti di noi stessi....
Ottima soluzione, che sarebbe resa ancor + efficace se la moneta elettronica riuscisse ad affermarsi in maniera tale da potervi pagare anche il singolo caffè come in America. Allora sì che risolveremmo il problema. Peccato che qui le banche facciano pagare al negoziante l'accredito della transazione quasi quanto un caffè :eek:
Con i mezzi informatici di oggi, le banche potrebbero diventare sostituti d'imposta ed operare una ritenuta alla fonte sui redditi dei correntisti per le transazioni in entrata, tenendo una contabilità alla stregua di quella che tengono per la tassazione del capital gain. Certo i commercialisti non sarebbero tanto d'accordo....

StrongSELL
13-04-2006, 05.50.35
nn è ho bisogno perchè sono una persona orgogliosa e che lavora e ha voglia di fare, non come certe persone al sud che ricoprono cariche statali, sono pieni di esenzioni e di sgravi fiscali e non fanno nulla tutto il giorno, o come le persone che occupano i centri sociali che sbucano fuori solo quando ci sono da fare manifestazioni o quando cè da fare qualunque cosa basta che non sia LAVORARE!

Sono della tua stessa parte politica ma sorrido al pensiero che ancora si pensi a questi luoghi comuni, dimenticando che un'alta percentuale di persone che lavorano al nord e si svegliano alle 5 del mattino per andare a lavorare, vengono dal SUD. Senza dimenticare gli extracomunitari.
C'è anche tanta gente del SUD che ricopre ruoli importanti al NORD e ha favorito la nascita e la crescita di importanti realtà industriali.
C'è anche qualche persona del Nord che lavora nella PA e magari timbra in ritardo o abusa della propria posizione per arrotondare lo stipendio, proprio come al sud.
Addirittura ci sono impiegati comunali a Milano che fanno trading durante le ore di lavoro.... :D
Al SUD ci sono i fancazzisti come al Nord, mi sembra che ci siano molti figli di papà che fanno solo finta di lavorare nell'azienda del papi per darsi un tono.
Truffatori al SUD e al Nord (Wanna Marchi... :D D'ACCORDO???).
E se ne potrebbero dire tante altre di cose, tutto il mondo è paese.

Tuttavia non posso negare che un'alta percentuale di meridionali sia occupata nelle PA e nelle Forze Armate o nelle Forze dell'Ordine.... ma questo purtroppo è dovuto al retaggio di una politica di tanti anni che invece di attuare una seria politica economica per lo sviluppo delle aree, ha preferito spendere soldi per il clientelismo, assumendo personale in esubero in cambio di voti. Fenomeno accentuato nel SUD ancor oggi, ma fino a 20 anni fa anche nel'odierno ricco Triveneto. Io ritengo che la minor produttività del SUD vada ricercata non nel fancazzismo dei meridionali (che mi sembra si diano da fare al Nord e all'estero), bensì nella posizione geografica, nella mancanza di infrastrutture e nella presenza (correlata a tale arretratezza) di un alto tasso di delinquenza. Io credo che una regione meridionale se si trovasse nel cuore dell'Europa come le regioni del Nord non avrebbe avuto problemi... come d'altronde credo che un Veneto al posto della Campania non sarebbe quel che è diventato.
Solo la mia opinione.... tutto è relativo.

englishdandy
13-04-2006, 09.17.54
Sono della tua stessa parte politica ma sorrido al pensiero che ancora si pensi a questi luoghi comuni, dimenticando che un'alta percentuale di persone che lavorano al nord e si svegliano alle 5 del mattino per andare a lavorare, vengono dal SUD. Senza dimenticare gli extracomunitari.
C'è anche tanta gente del SUD che ricopre ruoli importanti al NORD e ha favorito la nascita e la crescita di importanti realtà industriali.
C'è anche qualche persona del Nord che lavora nella PA e magari timbra in ritardo o abusa della propria posizione per arrotondare lo stipendio, proprio come al sud.
Addirittura ci sono impiegati comunali a Milano che fanno trading durante le ore di lavoro.... :D
Al SUD ci sono i fancazzisti come al Nord, mi sembra che ci siano molti figli di papà che fanno solo finta di lavorare nell'azienda del papi per darsi un tono.
Truffatori al SUD e al Nord (Wanna Marchi... :D D'ACCORDO???).
E se ne potrebbero dire tante altre di cose, tutto il mondo è paese.

Tuttavia non posso negare che un'alta percentuale di meridionali sia occupata nelle PA e nelle Forze Armate o nelle Forze dell'Ordine.... ma questo purtroppo è dovuto al retaggio di una politica di tanti anni che invece di attuare una seria politica economica per lo sviluppo delle aree, ha preferito spendere soldi per il clientelismo, assumendo personale in esubero in cambio di voti. Fenomeno accentuato nel SUD ancor oggi, ma fino a 20 anni fa anche nel'odierno ricco Triveneto. Io ritengo che la minor produttività del SUD vada ricercata non nel fancazzismo dei meridionali (che mi sembra si diano da fare al Nord e all'estero), bensì nella posizione geografica, nella mancanza di infrastrutture e nella presenza (correlata a tale arretratezza) di un alto tasso di delinquenza. Io credo che una regione meridionale se si trovasse nel cuore dell'Europa come le regioni del Nord non avrebbe avuto problemi... come d'altronde credo che un Veneto al posto della Campania non sarebbe quel che è diventato.
Solo la mia opinione.... tutto è relativo.
...concordo Stronsell, sono stato duro e drastico.

maidiremai
13-04-2006, 10.25.25
Quello che tu proponi è ottimo teoricamente ma un pò complicato nella pratica. Pensa se ognuno di noi dovesse tenere i libri contabili e le ricevute di tutto ciò che acquista ogni giorno.... dovremmo diventare tutti commercialisti di noi stessi....
Ottima soluzione, che sarebbe resa ancor + efficace se la moneta elettronica riuscisse ad affermarsi in maniera tale da potervi pagare anche il singolo caffè come in America. Allora sì che risolveremmo il problema. Peccato che qui le banche facciano pagare al negoziante l'accredito della transazione quasi quanto un caffè :eek:
Con i mezzi informatici di oggi, le banche potrebbero diventare sostituti d'imposta ed operare una ritenuta alla fonte sui redditi dei correntisti per le transazioni in entrata, tenendo una contabilità alla stregua di quella che tengono per la tassazione del capital gain. Certo i commercialisti non sarebbero tanto d'accordo....


ma tu scusa non tieni da parte tutte le fatture mediche per scaricartele parzialmente alla denuncia dei redditi?

StrongSELL
13-04-2006, 11.26.35
quello che posso scaricare sì.... ma io intendevo una roba + ampia, non solo le spese sanitarie

Cicciobello
13-04-2006, 21.27.20
:) Io dico,che con questa maggioranza,tempo 4/5 mesi e il governo SALTA..sono troppe teste da mettere d'accordo,poi penso che nonostante gli errori fatti,il governo di centro destra era perlomeno AFFIDABILE..a qualcuno che diceva che la borsa era salita di più dal 96 al 2001..Rispondo: Gli ultimi 5 anni sono stati i più brutti a livello mondiale(Torri gemelle,guerra in Iraq,petrolio a 70$)quindi il governo non è poi stato così male,Riflettete..non lasciatevi trasportare dai commenti politici contro Berlusconi..!:cool:

englishdandy
14-04-2006, 14.51.55
:) Io dico,che con questa maggioranza,tempo 4/5 mesi e il governo SALTA..sono troppe teste da mettere d'accordo,poi penso che nonostante gli errori fatti,il governo di centro destra era perlomeno AFFIDABILE..a qualcuno che diceva che la borsa era salita di più dal 96 al 2001..Rispondo: Gli ultimi 5 anni sono stati i più brutti a livello mondiale(Torri gemelle,guerra in Iraq,petrolio a 70$)quindi il governo non è poi stato così male,Riflettete..non lasciatevi trasportare dai commenti politici contro Berlusconi..!:cool:
concordo...purtroppo la gente vede in Berlusconi una persona ricca che fa solo i suoi interessei, ma si sbaglia.
Poi gli addebitano anche di averci fatti entrare in area euro, senza sapere che il merito di essere entrati impreparati come degli asinelli è stato di Prodi...Berlusconi è riuscito a mettere una grossa pezza al disastro che la sinistra è riuscita a combinare.

danielemargini
14-04-2006, 15.44.54
concordo...purtroppo la gente vede in Berlusconi una persona ricca che fa solo i suoi interessei, ma si sbaglia.
Poi gli addebitano anche di averci fatti entrare in area euro, senza sapere che il merito di essere entrati impreparati come degli asinelli è stato di Prodi...Berlusconi è riuscito a mettere una grossa pezza al disastro che la sinistra è riuscita a combinare.

MMMMhhh...
Allora.....
Che Berlusconi sia ricco questo lo deve alla politica.... (nel 1994 era sul lastrico!!!!!)...
Quando poi è riuscito a ritornare al potere nel 2001 (grazie alla sinistra che lo ha lanciato di nuovo) la sua ricchezza ormai risanata è quantuplicata grazie alle leggi del SUO GOVERNO..... se poi vogliamo continuare a credere a Babbo Natale e che siamo tutti comunisiti e coglioni questo non mi va...
Per l'area euro certo che è stato Prodi e farci entrare (era lui al governo) ma con l'appoggio di tutto il paese (quando le cosa vanno bene tutti hanno memoria, quando vanno male mai nessuno che ammetta di esserci stato). Inoltre faccio presente che solo in Italia i commercianti se ne sono approfittati dei prezzi in questa misura (1 euro = 1000 lire)
In ultimo ricordati che NOI ITALIANI DEMOCRATICI abbiamo votato con un referendum a favore di una legge elettorale a carattere maggioritario che il Tuo Berlusconi ha cancellato e riscritto a sua piacimento e con la quale (ben sapendo che era maggiore la probabilità di sconfitta che di vittoria) sperava di limitare i danni. Oggi avendo perso di pochissimo (anzi a numero di voti è sopra) maledice la sua stessa legge e impreca contro tutto e tutti gridando allo scandalo e ai brogli (che in realtà non esistono). Leggiti un po di stampa estera prima di parlare perchè quella italiana o è sua o è comunista....
Di politici veri a destra ce ne sono non capisco perchè a tutti piaccia il meno portato per la politica e il più sfruttatore del suo ruolo....

danielemargini
14-04-2006, 15.49.44
:) Io dico,che con questa maggioranza,tempo 4/5 mesi e il governo SALTA..sono troppe teste da mettere d'accordo,poi penso che nonostante gli errori fatti,il governo di centro destra era perlomeno AFFIDABILE..a qualcuno che diceva che la borsa era salita di più dal 96 al 2001..Rispondo: Gli ultimi 5 anni sono stati i più brutti a livello mondiale(Torri gemelle,guerra in Iraq,petrolio a 70$)quindi il governo non è poi stato così male,Riflettete..non lasciatevi trasportare dai commenti politici contro Berlusconi..!:cool:

Su questo concordo in pieno, anche io ho poca fiducia negli uomini di sinistra che ho votato e sul fatto che gli ultimi 5 anni siano stati duri.... però le lacune del nostro governo sono state troppe e tante da passare inosservate dal mondo che ci circonda....
Vi siete chiesti come mai il voto estero voluto fortemente da un ministro di destra sia stato un plebiscito per la sinistra??? Perchè all'estero le balle che le nostre Tv e giornali non arrivano... la arrivano solo le verità.... e quelle fanno male....
Leggete

englishdandy
15-04-2006, 18.30.31
MMMMhhh...
Allora.....
Che Berlusconi sia ricco questo lo deve alla politica.... (nel 1994 era sul lastrico!!!!!)...
Quando poi è riuscito a ritornare al potere nel 2001 (grazie alla sinistra che lo ha lanciato di nuovo) la sua ricchezza ormai risanata è quantuplicata grazie alle leggi del SUO GOVERNO..... se poi vogliamo continuare a credere a Babbo Natale e che siamo tutti comunisiti e coglioni questo non mi va...
Per l'area euro certo che è stato Prodi e farci entrare (era lui al governo) ma con l'appoggio di tutto il paese (quando le cosa vanno bene tutti hanno memoria, quando vanno male mai nessuno che ammetta di esserci stato). Inoltre faccio presente che solo in Italia i commercianti se ne sono approfittati dei prezzi in questa misura (1 euro = 1000 lire)
In ultimo ricordati che NOI ITALIANI DEMOCRATICI abbiamo votato con un referendum a favore di una legge elettorale a carattere maggioritario che il Tuo Berlusconi ha cancellato e riscritto a sua piacimento e con la quale (ben sapendo che era maggiore la probabilità di sconfitta che di vittoria) sperava di limitare i danni. Oggi avendo perso di pochissimo (anzi a numero di voti è sopra) maledice la sua stessa legge e impreca contro tutto e tutti gridando allo scandalo e ai brogli (che in realtà non esistono). Leggiti un po di stampa estera prima di parlare perchè quella italiana o è sua o è comunista....
Di politici veri a destra ce ne sono non capisco perchè a tutti piaccia il meno portato per la politica e il più sfruttatore del suo ruolo....
Ciao Daniela, personalmente non vado matto per Berlusconi, bisogna però sottolineare come tu hai affermato che tra le sue fila sta gente competente sia economicamente che a livello di gestione di un paese, o comunque gente che all'estero non ci fa sfigurare.
L'Italia non ha votato per Prodi, ma contro Berlusconi, ne sono sicuro, perchè se vai a spiegare all'anziano chi è Vladimir Luxuria e Caruso sono sicuro che il voto a Prodi e alla sua coalizione non lo danno più. Allora ti dico diamo potere ai centri sociali e freghiamocene se vanno in piazza a combinarne a destra e a manca e se commissionano atti di delinquenza, togliamo i crocifissi dalle scuole, costruiamo le moschee, diamo diritto di voto agli immigrati, regolarizziamo le coppie di fatto e perchè no diamo loro anche dei bimbi in affidamento....

StrongSELL
15-04-2006, 21.58.23
Ciao Daniela, personalmente non vado matto per Berlusconi, bisogna però sottolineare come tu hai affermato che tra le sue fila sta gente competente sia economicamente che a livello di gestione di un paese, o comunque gente che all'estero non ci fa sfigurare.
L'Italia non ha votato per Prodi, ma contro Berlusconi, ne sono sicuro, perchè se vai a spiegare all'anziano chi è Vladimir Luxuria e Caruso sono sicuro che il voto a Prodi e alla sua coalizione non lo danno più. Allora ti dico diamo potere ai centri sociali e freghiamocene se vanno in piazza a combinarne a destra e a manca e se commissionano atti di delinquenza, togliamo i crocifissi dalle scuole, costruiamo le moschee, diamo diritto di voto agli immigrati, regolarizziamo le coppie di fatto e perchè no diamo loro anche dei bimbi in affidamento....

Intanto vediamo se ha fondamento il "LODO CALDEROLI"... ;)

englishdandy
16-04-2006, 20.26.15
Intanto vediamo se ha fondamento il "LODO CALDEROLI"... ;)
Speriamo Strong, speriamo...ha ragione il buon Calderoli, mortadella si è attribuito la vittoria ingiustificatamente troppo presto, quasi a voler mettere tutto a tacere e concludere i giochi anticipatamente...se i voti sono da invalidare che si invalidino!

Pensier0
16-04-2006, 22.36.36
[QUOTE=englishdandy] costruiamo le moschee,......

questo lo ha chiesto la Chiesa

diamo diritto di voto agli immigrati......

questo invece l'ha chiesto Fini.


E' proprio dura arrampicarsi sugli specchi :D

englishdandy
17-04-2006, 10.29.06
[QUOTE=englishdandy] costruiamo le moschee,......

questo lo ha chiesto la Chiesa

diamo diritto di voto agli immigrati......

questo invece l'ha chiesto Fini.


E' proprio dura arrampicarsi sugli specchi :D
...ci credo poco, anche perchè aòltrimenti la lega salutava tutti!
Ciao:)

fainetai
17-04-2006, 13.23.01
vi posto quello che l'allora segretario di Rifondazione Comunista, tal Montanelli Indro :, notissimo bolscevico) ,pensava dell'attuale capo dell'opposizione:

Del Cavaliere Silvio Berlusconi Indro Montanelli diceva: “ E’ il bugiardo più sincero che ci sia, è il primo a credere alle proprie menzogne. E’ questo che lo rende così pericoloso. Non ha nessun pudore. Berlusconi non delude mai: quando ti aspetti che dica una scempiaggine, la dice. Ha l’allergia alla verità, una voluttuaria e voluttuosa propensione alle menzogne. “Chiagne e fotte”, dicono a Napoli dei tipi come lui. E si prepara a farlo per cinque anni.»

ciao
eli

englishdandy
17-04-2006, 13.29.44
vi posto quello che l'allora segretario di Rifondazione Comunista, tal Montanelli Indro :, notissimo bolscevico) ,pensava dell'attuale capo dell'opposizione:

Del Cavaliere Silvio Berlusconi Indro Montanelli diceva: “ E’ il bugiardo più sincero che ci sia, è il primo a credere alle proprie menzogne. E’ questo che lo rende così pericoloso. Non ha nessun pudore. Berlusconi non delude mai: quando ti aspetti che dica una scempiaggine, la dice. Ha l’allergia alla verità, una voluttuaria e voluttuosa propensione alle menzogne. “Chiagne e fotte”, dicono a Napoli dei tipi come lui. E si prepara a farlo per cinque anni.»

ciao
eli
...da un comunista non ci si poteva aspettare altro...
...bertinotti non fotte?
...d'alema?
Parlano di comunismo, poi hanno panfili e appartamenti di lusso sparsi per l'italia e gonfiano la testa a persone con ideali comunisti mandandoli in piazza a manifestare e afre guerriglie quando sono loro i primi contro cui dovrebbero manifestare.
Se predichi un comportamento non puoi essere il primo a contraddirlo...quindi non prendiamoci in giro dai...

fainetai
17-04-2006, 13.34.34
forse english non conosce il signor Montanelli..
Comunque allego altre frasi famose pronunciate dell'attuale capo dell'opposizione (tal Berlusconi Silvio da Arcore.).:

Un partito di Berlusconi non c’è e non ci sarà mai (13-9-1993)
Io odio andare in tv (26-1-2006)
I give you the salutation of my president of Republic (5-7-2004)
Io sono il Gesù Cristo della politica (13-2-2006)
Dimezzerò i reati in una legislatura (4-12-2000)
Alla Rai non sposterò nemmeno una pianta (29-3-1994)
Ho dato mandato irrevocabile di vendere le mie tv (18-3-1995)
Sono un grande estimatore della magistratura (10-10-1995)
Nesta al Milan? Impossibile (23-8-2002)
Gilardino al Milan? Sarebbe amorale (24-6-2005)
Mai fatto affari con la politica (5-1-2006)
Il primo a non volere la guerra in Irak è Bush (13-3-2003)
Io non ho mai insultato nessuno (10-9-2005)
Lei ha una bella faccia da stronza (a una signora che lo contestava, 24-7-2003).

englishdandy
17-04-2006, 16.48.25
forse english non conosce il signor Montanelli..
Comunque allego altre frasi famose pronunciate dell'attuale capo dell'opposizione (tal Berlusconi Silvio da Arcore.).:

Un partito di Berlusconi non c’è e non ci sarà mai (13-9-1993)
Io odio andare in tv (26-1-2006)
I give you the salutation of my president of Republic (5-7-2004)
Io sono il Gesù Cristo della politica (13-2-2006)
Dimezzerò i reati in una legislatura (4-12-2000)
Alla Rai non sposterò nemmeno una pianta (29-3-1994)
Ho dato mandato irrevocabile di vendere le mie tv (18-3-1995)
Sono un grande estimatore della magistratura (10-10-1995)
Nesta al Milan? Impossibile (23-8-2002)
Gilardino al Milan? Sarebbe amorale (24-6-2005)
Mai fatto affari con la politica (5-1-2006)
Il primo a non volere la guerra in Irak è Bush (13-3-2003)
Io non ho mai insultato nessuno (10-9-2005)
Lei ha una bella faccia da stronza (a una signora che lo contestava, 24-7-2003).
Ti riposto il messaggio di prima...
...Berlusconi è il minore dei mali, se confrontato con una coalizione di sinistra che per ottenere la maggioranza tiene tra le sue file gente come i no global, o gente che si fa ammaliare con ideali comunisti da d'alemaq e bertinotti che per quello che hanno e per come si comportano sono tuttaltro che comunisti...

StrongSELL
17-04-2006, 17.03.24
forse english non conosce il signor Montanelli..
Comunque allego altre frasi famose pronunciate dell'attuale capo dell'opposizione (tal Berlusconi Silvio da Arcore.).:

Un partito di Berlusconi non c’è e non ci sarà mai (13-9-1993)
Io odio andare in tv (26-1-2006)
I give you the salutation of my president of Republic (5-7-2004)
Io sono il Gesù Cristo della politica (13-2-2006)
Dimezzerò i reati in una legislatura (4-12-2000)
Alla Rai non sposterò nemmeno una pianta (29-3-1994)
Ho dato mandato irrevocabile di vendere le mie tv (18-3-1995)
Sono un grande estimatore della magistratura (10-10-1995)
Nesta al Milan? Impossibile (23-8-2002)
Gilardino al Milan? Sarebbe amorale (24-6-2005)
Mai fatto affari con la politica (5-1-2006)
Il primo a non volere la guerra in Irak è Bush (13-3-2003)
Io non ho mai insultato nessuno (10-9-2005)
Lei ha una bella faccia da stronza (a una signora che lo contestava, 24-7-2003).





Certamente è difficile contestare queste citazioni e non siamo qui per farlo. Purtroppo però dimentichiamo che se anche Berlusconi fosse un ballista di prima categoria, capo della Mafia ecc.ecc. come etichettato a sinistra (ma anche a destra), non è che gli altri siano da meno. In primis Prodi con le note vicende, dal non chiaro coinvolgimento della faccenda Moro alla svendita ad amici dei pezzi migliori gestiti dall'IRI..... Ma cosa dire di Rutelli che quando era candidato premier dichiarava circa 50 milioni delle vecchie lire.... poverino, meno male che c'è la moglie a tirare avanti la famiglia.
E D'Alema? In affitto a 4 soldi in palazzi prestigiosi della capitale ed io pago.
Barcone a vela.... appartamenti....
E Bertinotti? A dire il vero Fausto mi piace, però predica bene e razzola male. Va a Parigi a fare shopping e a comprare le griffes... predica l'abolizione della proprietà privata in Italia (a parte la sua evidentemente). Vende ideali cercando voti tra la gente che purtroppo se la vede nera, bassi stipendi e impossibilità di comprare la casa, a volte difficoltà a superare il 20 del mese. Ma dico io questa gente dice la verità? Prodi immaginando di vincere, ho letto su altro forum in cui vi era il link della notizia, si è affrettato a fare donazioni ai figli ed ad investire all'estero. Ha sfruttato i condoni di Berlusconi... questa è coerenza? Certo il cittadino Prodi è una cosa, il politico un'altra, però....
Ora mi chiedo, la gente che ha votato pensando che ci sarà una maggiore giustizia sociale a livello soprattutto redistributivo, lo sa cosa succederà con la rivalutazione del Catasto con i valori da semi-bolla di oggi?
Lo sa che il cuneo fiscale avvantaggerà i soliti amici degli amici a scapito di retribuzioni e accumulo pensionistico? Lo sa che come in Puglia con Vendola ricomincerà lo spreco di soldi pubblici per sostenere una politica clientelare?
No, forse la gente non lo sa, conosce solo le balle di Berlusconi e le verità della sinistra, tanto in piazza si scende solo sugli errori del primo, non su quelli dei secondi, quindi lavoratori e pensionati non preoccupatevi, se i risultati saranno confermati e la sinistra rimanesse al potere per i prossimi 5 anni, non dovrete più sacrificare i vostri (magari bassi) stipendi in scioperi politici che facevano comodo ai vostri capetti, gli scioperi non ci saranno più, nè se tasse e cuneo intaccheranno le vostre retribuzioni, nè se più semplicemente le aziende aumentassero l'esodo verso lidi con manodopera più a buon mercato a causa delle intenzioni bellicose sulla legge Biagi.

Saluti

pol
17-04-2006, 17.17.31
...da un comunista non ci si poteva aspettare altro...
...bertinotti non fotte?
...d'alema?
Parlano di comunismo, poi hanno panfili e appartamenti di lusso sparsi per l'italia e gonfiano la testa a persone con ideali comunisti mandandoli in piazza a manifestare e afre guerriglie quando sono loro i primi contro cui dovrebbero manifestare.
Se predichi un comportamento non puoi essere il primo a contraddirlo...quindi non prendiamoci in giro dai...

permettimi di dire che avere la testa gonfia di ideali comunisti non vuol dire andare in piazza a fare la guerriglia, mangiare bambini bolliti o portare via la casa alle persone; magari vuol dire credere in un mondo dove egoismo e denaro non siano i valori più importanti ma possa prevalere la solidarietà, la fratellanza, dove il pesce grande non mangi sempre il pesce più piccolo.
per quanto riguarda le prediche e le contraddizioni mi sembra di ricordare che in Italia c'è un partito dove non si elegge il segretario, non si discutono nè si votano mozioni ma si segue solo ed esclusivamente la linea del proprio capo... e poi si lanciano slogan tipo "con la sinistra al governo non c'è democrazia" :(
cordialmente

StrongSELL
17-04-2006, 19.15.54
permettimi di dire che avere la testa gonfia di ideali comunisti non vuol dire andare in piazza a fare la guerriglia, mangiare bambini bolliti o portare via la casa alle persone; magari vuol dire credere in un mondo dove egoismo e denaro non siano i valori più importanti ma possa prevalere la solidarietà, la fratellanza, dove il pesce grande non mangi sempre il pesce più piccolo.
per quanto riguarda le prediche e le contraddizioni mi sembra di ricordare che in Italia c'è un partito dove non si elegge il segretario, non si discutono nè si votano mozioni ma si segue solo ed esclusivamente la linea del proprio capo... e poi si lanciano slogan tipo "con la sinistra al governo non c'è democrazia" :(
cordialmente


Come detto sopra non sto qui a difendere Berlusconi che sicuramente ha i suoi interessi ad andare al potere così come li hanno i vari D'Alema, Fassino, Fini e compagnia bella...
Il quid del discorso, secondo me, sta nel fatto che c'è gente che semina ideali solo per arrivare al potere e curare i propri interessi personali. Se è vero che lo fa Berlusconi (e pare + evidente vista la consistenza del suo patrimonio) non vedo perchè non lo possa fare qualcun altro.... chissà se in questo mondo ideale ci sarà ancora lo spirito imprenditoriale, inteso nel senso di impegnarsi per lo sviluppo e il progresso. Senza profitto chi si impegnerebbe a far meglio degli altri? Chi glielo farebbe fare? Si corre il rischio di disincentivare l'intraprendenza e la voglia di fare.... senza profitto e ingenti capitali non credo che si faccia molta strada. E se l'impresa fosse solo pubblica, credo che i benefici sarebbero in primis dei politici che andrebbero a spendere i soldi sottratti dalle casse nelle capitali capitalistiche del mondo, così come oggi fanno i dittatori e gli ultimi comunisti.

StrongSELL
17-04-2006, 19.31.38
Appena ora ho sentito al TG5 che il Governo Prodi mirerà al riordino dei conti pubblici e al rilancio della competitività delle imprese italiche. Non mi sembra un programma comunista, anzi se veramente facessero questo ben vengano, sarebbero + k.azz.uti di Berlusconi che a causa della sua posizione non ha potuto compiere misure impopolari.
Non potendo procedersi a svalutazione monetaria, per il riordino dei conti sarà necessario aumentare le entrate (fisco, dismissioni di beni dello Stato....) e diminuire le uscite (leggasi taglio della spesa pubblica, ovvero sanità, istruzione, licenziamento personale pubblico in esubero [circa il 35% del totale].......); alla stesso modo per aumentare la competitività delle aziende sarà necessario tagliare la pressione fiscale alle imprese ricaricandola su lavoratori e autonomi, appunto perchè non è possibile svalutare, nè ci sono ampie possibilità di manovra per ridurre il costo dell'energia e delle altre materie prime. A dire il vero occorrerebbe anche ridurre i salari, in questo modo poichè la gente perderebbe potere d'acquisto, potrebbe doversi rivolgere esclusivamente alle merci a basso costo, ovvero quelle provenienti dall'est e quelle italiane (ricordiamo che tale drastica misura sarebbe volta a consentire alle imprese di abbassare costi e quindi prezzi per consentire il recupero di competitività).
Ma alla fine questa bolletta non mi pare che si paghi con le tasse di successione sull'impero dei vari Berlusconi, Agnelli e co., bensì spartendola equamente e comunisticamente :D tra tutti gli italiani (anche i poveri).

englishdandy
17-04-2006, 20.15.47
permettimi di dire che avere la testa gonfia di ideali comunisti non vuol dire andare in piazza a fare la guerriglia, mangiare bambini bolliti o portare via la casa alle persone; magari vuol dire credere in un mondo dove egoismo e denaro non siano i valori più importanti ma possa prevalere la solidarietà, la fratellanza, dove il pesce grande non mangi sempre il pesce più piccolo.
per quanto riguarda le prediche e le contraddizioni mi sembra di ricordare che in Italia c'è un partito dove non si elegge il segretario, non si discutono nè si votano mozioni ma si segue solo ed esclusivamente la linea del proprio capo... e poi si lanciano slogan tipo "con la sinistra al governo non c'è democrazia" :(
cordialmente
...vabbè è inutile discutere, tanto staremo a vedere, io confido ancora nel buon Calderoli e nella violazione della legge per il ribaltone.
Un presidente del consiglio fare jogging con una tuta dell'italia (azzurra) tre tagli più stretta della sua non si era mai visto...w l'italia

StrongSELL
17-04-2006, 22.00.56
...vabbè è inutile discutere, tanto staremo a vedere, io confido ancora nel buon Calderoli e nella violazione della legge per il ribaltone.
Un presidente del consiglio fare jogging con una tuta dell'italia (azzurra) tre tagli più stretta della sua non si era mai visto...w l'italia
:D
we sono dalla tua parte però vacci piano.... sennò ci rinfacciano la BANDANA :D

englishdandy
18-04-2006, 12.48.17
:D
we sono dalla tua parte però vacci piano.... sennò ci rinfacciano la BANDANA :D
grazie Strong del tuo prezioso appoggio!!!;)

Cicciobello
18-04-2006, 17.02.30
MMMMhhh...
Allora.....
Che Berlusconi sia ricco questo lo deve alla politica.... (nel 1994 era sul lastrico!!!!!)...
Quando poi è riuscito a ritornare al potere nel 2001 (grazie alla sinistra che lo ha lanciato di nuovo) la sua ricchezza ormai risanata è quantuplicata grazie alle leggi del SUO GOVERNO..... se poi vogliamo continuare a credere a Babbo Natale e che siamo tutti comunisiti e coglioni questo non mi va...
Per l'area euro certo che è stato Prodi e farci entrare (era lui al governo) ma con l'appoggio di tutto il paese (quando le cosa vanno bene tutti hanno memoria, quando vanno male mai nessuno che ammetta di esserci stato). Inoltre faccio presente che solo in Italia i commercianti se ne sono approfittati dei prezzi in questa misura (1 euro = 1000 lire)
In ultimo ricordati che NOI ITALIANI DEMOCRATICI abbiamo votato con un referendum a favore di una legge elettorale a carattere maggioritario che il Tuo Berlusconi ha cancellato e riscritto a sua piacimento e con la quale (ben sapendo che era maggiore la probabilità di sconfitta che di vittoria) sperava di limitare i danni. Oggi avendo perso di pochissimo (anzi a numero di voti è sopra) maledice la sua stessa legge e impreca contro tutto e tutti gridando allo scandalo e ai brogli (che in realtà non esistono). Leggiti un po di stampa estera prima di parlare perchè quella italiana o è sua o è comunista....
Di politici veri a destra ce ne sono non capisco perchè a tutti piaccia il meno portato per la politica e il più sfruttatore del suo ruolo....
Sinceramente,fatevi un esame di coscienza voi date sempre la colpa al Berlusca..io penso che alla prima vera DECISIONE seria da prendere, il futuro governo (se sarà della Mortadella)..cadrà come un PERO.. Pensa a DI PIETRO,LUXURIA,I NO GLOBAL;I VERDI,I GIALLI I GRIGI LA ROSA NEL PUGNO..Haaaaaaaaaaa...ma dove andremo a finire..basta DEMONIZZARE Il berlusca..avrà anche fatto i suoi interessi..ma tante cosa buone hanno realizzato (PENSIONI,INFRASTRUTTURE,RIFORMA DEL LAVORO..ecc ecc..) Poi per quanto riguarda i giornali..l'80% sono di SINISTRA..!! Pensate solo che anche a canale 5 gli sono contro..l'unico di parte è FEDE...guarda la sinistra invece..le hanno TUTTEEEEEE..ANNUNZIATA,BALLARò,PRIMO PIANO,TG3, questi sono solo alcuni..QUINDI MEDITATE...!!:cool:

englishdandy
18-04-2006, 20.39.46
http://www.ricontiamo.com/

Appello per ricontare i voti!

Pensier0
11-06-2008, 15.31.17
anche secondo me...sta per arrivare il regno dell'incompetenza economica al governo...quindi bisogna stare con gli occhi aperti!
...speriamo che saltino velocemente e si possa riprendere con il vecchio, visto che la borsa ne ha sempre beneficiato negli ultimi anni.




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